我们这支军队根据成都军区副司令前不久记者招待会上公布的数字是13万多人，我们出动了13万多解放军和武警官兵，还不包括民兵预备役。什么样的战争能够出动13万人？我们知道美军在伊拉克最多的人是13万人，还不到13万人。战争状态下，什么样的战争能够出动13万人的兵力？

主持人：各位网友大家好。2008年5月12日14点28分，四川省汶川县发生8.0级地震，地震发生后中共中央总书记胡锦涛立即作出重要指示，总参谋部立即响应，我人民解放军、武警部队、民兵预备役部队迅速投入到了抗震救灾中，为抢救人民的生命财产作出了重大贡献，并涌现出了一大批先进典型和先进事迹，今天很荣幸请到国防大学军事后勤与军事科技装备教研部副主任，教授张召忠教授做客人民网强国博客嘉宾室，为广大网友解读我军在抗震救灾中的英勇表现和顽强的精神。

张召忠：大家好。

主持人：汶川大地震是继唐山大地震之后，发生于我国的一场最为严重的自然灾害，其波及面之广，涉及面影响之大，远超过以往，在这次抗震救灾中，我们最直接的感觉，就是这次救灾的反应速度上一个字“快”，不论是解放军、武警部队等各种兵种，第一时间开赴灾区，这些部队是怎么集结起来的？

张召忠：这次在第一时间的集结，外围的部队，主要是通过航空，有的是通过专机，像国家救援队，国家救援队基本上地震以后半小时集结完毕，然后到南苑坐专机过去，还有空军的运输机。还有一些部队先接到预先号令，就是让部队有一个预先的准备，然后人员集结，然后再搭乘运输专机，乘民航提供的飞机，这次南航、国航都提供了很多的飞机，负责运送兵员。

还有驻地附近的部队，武警机动师、成都军区的部队，属于在震区附近的。这些部队在地震发生之后，部队指战员敏锐地感觉，灾情就是命令。这样，没等上面一声号令，主动先做好准备。比如把有些救援物资装到车上，人员集结完毕，这时候等待上级的命令。上级命令来了，马上开往灾区。像许勇军长率领部队，以及武警机动师的参谋长王毅，他们的部队最快到达，都是采取这种办法。

主持人：这次救援我们出动了大批部队。请问这些部队救援行当中有哪些军种？

张召忠：这次救援过程中的军种，陆军的集团军，像成都军区的、北京军区的、济南军区的，还有兰州军区和其他军区的一些集团军，就是正规的作战部队，是野战部队，正规的作战部队集中过去了，这是一支力量。海军主要是陆战队，海军陆战队主要是在湛江，我多次去过那个部队。海军陆战队主要就是进行两栖作战，因为那个地方有堰塞湖，有很多水路，陆战队的野外生存、抢险救灾、特种作战，50台大型机械设备是从湛江过去的，还有空军的伞降部队。空军伞降部队在第一时间，当天地震完了以后，下午集结完毕，第二天凌晨到了成都，6500人的伞降部队。另外还有陆航部队，分散在各个集团军的陆航团部队。他们乘直升机运载物品，进行空降、机降。还有第二炮兵的工程安装部队。第二炮兵的工程安装部队，平时是搞一些工程技术的安装，我去过这个部队，技术力量非常雄厚，而且这次他们在抗震救灾中表现的非常非常专业，其他的就是武警部队。武警官兵，还有公安、消防部队这些表现的都非常好。还有水电，在堰塞湖抢险当中，武警水电部队。等等还有大量的民兵预备役。

主持人：博客的一位网友想问张教授，在这次大地震，我们得到一个重要启示，无论国土面临突发灾难或战争，建立预警和应急的反应机制，对迅速开展有效灾后重建，把灾后降到了最低程度。我军在处理这类突发事件上是不是都有一个预案？

张召忠：首先，国家的救灾，国家有应急预案，有法律的确定，有应急预案机制。军队也建立了这样的应急预案机制。另外，军队有军队抢险救灾条例。这个《条例》界定了军队在参加抢险救灾过程中的隶属关系、指挥关系，比如说这次指挥关系很明确，虽然部队很多，都集中到那个地方去了，来自各个战区的部队也很多，但是，原则上是这样的。军队内部的部队，各军区集中到成都战区的部队，原则上归成都战区指挥，转隶关系。在那个地方，军队指挥设立了军队抗震救灾的指挥部。军队设总指挥、副总指挥。另外，军队的抗震救灾也设立了领导小组。

当时国务院抗震救灾总指挥部下面设了五六个专业小组，第一个小组就是抢险救灾的小组。这个小组是由总参谋部负责，由成都军区其他各个单位的部队都是承转单位，这个都服从抗震救灾指挥部的指挥。从指挥上面是比较清楚的。

主持人：我们从相关报道中得知，最开始，救援过程非常困难，很多救援部队无法正常抵达灾区。在5月14号的时候，我们15名空降兵，首次在5000米的高空，在因地震与外界隔绝的重灾区之一—茂县成功进行了伞降，发回了有效的灾情报告。有网友问，为何不在一开始，就采用这种伞降救灾？影响空降的因素有哪些？

张召忠：一开始是这样的，刚才我讲到了，一开始这个伞降部队是黄继光生前所在的部队，是一支英雄的部队，我去过这个部队。这个部队多次在抢险救灾当中发挥了很重要的作用，我记得1998年抗洪的时候，我到这个部队作过一次报告，他们听完我的报告，我进入军营的时候，战士们列队欢迎，我作完报告以后，大家掌声雷动，出了门就坐车。坐下车就奔赴抗洪救灾第一线。我那次报告给他们做了一次战前动员，这一次他们表现非常好。准备大批量的伞降，总参谋部也下达了伞降。因为机降不行就伞降。但是因为那个地方的地形是这样的，左边是山，右边是山，中间是岷江，岷江和左翼的山之间有一个汶川小县城，汶川是这样的一个地形，这样的地形对于伞降来讲，一个是山太高了，有4500到5000米这样的高度，而且两侧有山，如果一侧有山，一侧是平台还好，它是两侧有山，两侧有山很容易在两侧的山谷中间产生一些对流气团，强对流气候，这样的话，伞降的时候，伞就飘下去了，这是一个很大的问题。

另外降不下来，最后没有办法，有30多个小时都没有办法降，主要是气候、地形各方面的原因，最后实行迫降。在5000米，将近4900米这个高空。这个高空首先是缺氧，很稀薄。第二非常寒冷，会结冰。这样对我们伞降队员来讲，他平时也不进行这种训练，跳伞的高度越高，在战争状态下，遭受打击的可能性越大。比如我100米跳伞，可能10秒就落地了，如果1000米跳伞，可能2分钟。如果5000米跳伞，可能10分钟才能落地，下面有足够的时间打你。所以他们平常训练是越低越好，不是越高越好。这次他们表现很不错。开始主要是天气气候的问题。对于空军的飞行部队，对于陆航的直升机部队，对于我们陆航的伞降部队，他们确确实实受气候的影响，这次171的失事更验证了这一点，所以科学对于他们来讲是非常重要的。

主持人：这次地形也比较复杂。

还有一个问题，有网友问，张教授，如果这次我军用有双螺旋桨的直升飞机的话，在灾难发生之初，情况会不会好一些？我听说美军的双螺旋螺旋桨式直升飞机，可以全天后飞行，不受天气因素影响。如果我军有双螺旋桨直升飞机，是不是对救灾有利？这位网友可能说的是美军CH47。

张召忠：它是双螺旋桨，双螺旋桨的直升机稳定性好一些，但是这和全天候飞行无关。就是说双螺旋桨和单螺旋桨和全天候无关。你比方说，大家以为双螺旋桨稳定性会好一些，其实不一定，比如说这次米—26它的稳定性非常好，如果不好那个油罐是圆的，它居然能用油罐，它的稳定性非常非常好，它的全天